Неизвестный смайлик.
Вы спросите какое отношение имеет фермер к математике? Да очень прямое!
Как то раз, а может и не раз, в общем, было сё давно и неправда...
Короче, потомки обнаружили во второй "Арифметике" Диофанта на полях, напротив задачи 8 [Заданный квадрат разложить на два квадрата] загадочное утверждение. И нет бы сжечь эту несчастную книженку - так ведь нет же, начали доискиваться и вот что они там узрели:
x² + y² = z²
А еще дальше было накорябанно: "Нельзя разложить ни куб на два куба, ни квадрато-квадрат на два квадрато-квадрата, и вообще никакую степень выше квадрата и до бесконечности нельзя разложить на две степени с тем же показателем. Я открыл этому поистине чудесное доказательство, но поля эти для него слишком узки".
читать дальше

@темы: Теорема Ферма

Комментарии
16.11.2006 в 13:51

Простыми словами
Паломник Оптимизма

Тот самый Диофант, который написал кучу книг по Арифметике, предложил для начала взять и выполнить подстановку:

y = kx - a

Где k - произвольное рациональное число.

В результате получаем:

( kx – a )²+ y²= z²




Получаем, наверно, всё же несколько другое уравнение? )))

Ты же у подставляешь, а не х.

16.11.2006 в 13:52

Неизвестный смайлик.
Amicus Plato точно очепятался =)
16.11.2006 в 14:09

Простыми словами
Паломник Оптимизма



А вот это почему?



Предположим невероятное - мы нашли тройку чисел x,y,z для которых

( x² )²+ ( y² )²= z²




Почему зэт в квадрате?

Так и надо?

(Я сейчас детально не могу вчитываться — просто, за что глаз цепляется))))



*Вообще — спасибо тебе за пост )))) :red:



А для всех остальных степеней — будет доказателсьтво? )))
16.11.2006 в 14:19

Неизвестный смайлик.
Amicus Plato Я могу предоставить для 4 еще доказательство.

А на счет квадрата зет.

Некое выражение в квадрате + некое выражение в квадрате = некое выражение в квадрате.

Почему бы певырм двум выражениям не быть самим в квадрате? Например 4 и 9 - 2 в квадрате и 3 в квадрате.
16.11.2006 в 14:27

Простыми словами
Паломник Оптимизма так, пардон, а что мы тогда доказываем, объясни! Не для четвертой степени? А для какой? Для квадратов, вроде, с самого начала всё ясно...
16.11.2006 в 14:49

Неизвестный смайлик.
Amicus Plato Мы доказываем для 4 стемени, но при этом четвертую разбиваем на вторую во второй.
16.11.2006 в 15:42

Простыми словами
Паломник Оптимизма Это я понимаю ))) :lol:

Только не могу понять, ГДЕ справа четвертая степень????
16.11.2006 в 23:30

Паломник Оптимизма

а зачем по-твоему все эти люди (ну вплоть до физика нашего, или как его там из Омска) пытались доказать эту теорему-то?

ВОт я не могу понять. Ну.. если Ферма был садистом, то они-то все мазохисты, чтоль?

Может она используется где?
16.11.2006 в 23:41

Коррекция детской лопоухости
хачу панять , но нехачу думать... вот всегда так с этой математикой
17.11.2006 в 01:12

я осыплюсь листьями на ветер, дворники листву сгребут к ограде. Прибегут какиe-нибудь дети, и спалят ее забавы ради...
Разве теорема Ферма доказана?? Нас в школе учили, что нет...
17.11.2006 в 09:33

Неизвестный смайлик.
Fiona-Eva в общем виде ее доказали в 1997 году.

chebur12 да... это часто бывает =))

Amicus Plato *делаю вид что ничего не понял* =)

На самом деле меня этот момент тоже малость смущал.. Как я ни пытался дозваться до преподов все технично уходили от темы =)

KrisF хороший вопрос! Я наприер хочу значть чем мне в жизни поможет знание того что предел еденицы деленной на бесконечность будет равно нулю. Разве что как говорила наша учительница по физике (между прочим на полном серьезе говорила): "вот вы придете в магазин спросят у вас продавщица третий закон Ньютона - а вы и не знаете..." =)

17.11.2006 в 14:27

Простыми словами
М-да...

Если не возражаете, я соберусь с духом и в скором времени повешу пост про то, как была доказана теорема Ферма. Всё это очень трагично. Человек, который заложил основы ее доказательства (японец) сделал себе сеппуку, — не только непонятый, а просто оскорбленный математическим сообществом того времени. А потом на его результатах некоторые очень хорошо нагрели руки...

Так что "садизм" Ферма аукнулся на всех стадиях. (А уж сколько людей из-за этой теоремы умом тронулось, и не сосчитать)...
17.11.2006 в 14:29

Паломник Оптимизма

продавщица, наверное, в это время кроссворд разгадывать будет :)) Там вопросы покруче Ньютона бывают
17.11.2006 в 14:31

Amicus Plato

Умом тронулось..

Вот я и спрашиваю - зачем?
17.11.2006 в 14:50

Простыми словами
KrisF Очень простая формулировка теоремы. Мне старшая сестра объяснила ее, когда я классе в четвертом была. Объяснила за две минуты, без каких-либо непоняток с моей стороны. Вот и начинает КАЗАТЬСЯ, что доказательство СТОЛЬ ЖЕ ПРОСТО.

Только вот почему-то никто до тебя не нашел. Но уж ТЫ-ТО обязательно найдешь! (Я ее в детстве тоже доказывала)))))))))

Надеюсь, без особых последствий для психики )))

А у некоторых это перерастает в манию.

"Зачем" — по-моему тут не слишком уместный вопрос....
17.11.2006 в 14:54

Неизвестный смайлик.
[б]Амицус Плато[/б] "Я ее в детстве тоже доказывала" и как успешно? =)
17.11.2006 в 14:56

Простыми словами
Паломник Оптимизма Успешно ))) Жива и практически здорова )))
17.11.2006 в 14:57

Неизвестный смайлик.
Amicus Plato я всмысле - доказала или нет? =)
17.11.2006 в 14:58

Amicus Plato

ну ты понимаешь - ну если на интерес, то это понятно.. ну я никогда не думала, что смогу быть лучше Гаусса к примеру. Математические способности у меня - это не дар, увы. Я даже сомневаюсь способности ли это.



я думала, есть все таки ее некое практическое применение. Ну хотя бы, к примеру, на основании этого доказывалось что-нибудь еще, понимаешь? Типа все доказано, а этого звена не хватает.

(для меня вопрос "зачем" всегда уместный, я может на него всю жизнь ответы ищу :)
17.11.2006 в 14:58

Простыми словами
Паломник Оптимизма сам подумай... :-D
17.11.2006 в 15:00

Неизвестный смайлик.
KrisF поспорил как то мистер В с мистером К...

А почему, кстати, нет? =)
17.11.2006 в 15:06

Простыми словами
KrisF Она, конечно, нужна! И не только как фундаментальный результат в теории диофантовых уравнений. Именно в ее основе лежит гипотеза, очень близкая к той области, в которой получил свой результат Перельман. Это всё касается n-мерных многообразий, и... эээ... как бы так выразиться... говорят, что где-то здесь основы модели нашей Вселенной...

...

Я повешу пост. Просто так своими словами коряво получается: я много помню довольно приблизительно.
17.11.2006 в 15:06

Паломник Оптимизма а я и не собиралась..
17.11.2006 в 15:07

Amicus Plato ну вот, это именно то, что я спрашивала ;)
17.11.2006 в 15:09

Простыми словами
KrisF ОК ))))
17.11.2006 в 15:10

Неизвестный смайлик.
KrisF я имею ввиду К с В поспорил о том кто из них вперед докжет теорему )
17.11.2006 в 15:19

Паломник Оптимизма

а...

ну дык я как обычно - все себе на счет, все себе..

:)