Неизвестный смайлик.
Надо заметить, что учусь я только на первом курсе. И мне довольно таки интересно учится.
Но вот теория Комплексных чисел буквально разрушила все мое мировозрение! Это даже круче чем пределы, ей-богу.
Ну, думаю - че я один страдать буду чтоль? Вот и ...это.. того... мучайтесь.
читать дальше
Но если случилось невероятное - кто-то это понял и больше того заинтересовался, то могу выложить.

@темы: Комплексные числа

Комментарии
13.12.2006 в 15:53

Все будет
А что? Нормально. Конечно, самый большой шок, когда тебе объявляют про корень из -1, а так все довольно таки логично. Не удивлюсь, если узнаю, что уже для каких-то целей ввели третью ось каких-нибудь супер-пупер чисел, чтобы организовать такое числовое пространство...



13.12.2006 в 16:45

На плечах гигантов, на спинах электронов
Тимурио Есть т.н. кватернионы — там целых четыре "измерения".
А есть группы Ли. Про них отдельно нужно написать.
Но математика у таких вещей достаточно сложна! )))

Паломник Оптимизма я еще не читала пост - вечером прочту )
но одна просьба сразу: убери смайлы в формулах ))) :-D
14.12.2006 в 09:41

Неизвестный смайлик.
Дилетант опаньки все время забываю =)
14.12.2006 в 09:43

Неизвестный смайлик.
Тимурио абсолютно точно есть 3-измерение =) Я тоже подобным вопросом задался и спросил у препода.

Но нифига про это не знаю.
14.12.2006 в 21:06

Коррекция детской лопоухости
Паломник Оптимизма Аргументом комплексного числа называется угол между положительным направлением оси ReZ и вектором r. Причем угол отсчитывает.... тут ге очень ясно... откуда взялось "аргумент"

раз уж вы взялись про комплексные... то может про функцию напишите, а то немножко не последовательно...

для тупых пожалуйста уточните... откуда вдруг формулы эйлера появились
15.12.2006 в 08:55

Неизвестный смайлик.
chebur12 Вам не ясно откуда слово "аргумент", или что оно означает? Слово математики придумали, а означает угол между горизонтальной сплошной палкой на рисунке и наклонной палкой.
15.12.2006 в 08:57

Неизвестный смайлик.
chebur12 формула эйелера - есть докозательство. Но мне лень тогда было его написать. Если надо то напишу.
15.12.2006 в 10:54

На плечах гигантов, на спинах электронов
Паломник Оптимизма Слово математики придумали, а означает угол между горизонтальной сплошной палкой на рисунке и наклонной палкой.



Это вы так напрасно! ))))

Под аргументом математики совсем другое понимают ))))

Термин "аргумент комплексного числа", который действительно представляет собой угол наклона вектора (с точностью до 2П) — так и следует употреблять: полностью. Иначе возникнет путаница.

Точно так же как и модуль комплексного числа, хоть и имеет тот же "физический смысл", что и обычный модуль, всё же этим самым "обычным модулем" не является.
15.12.2006 в 11:20

Неизвестный смайлик.
Дилетант виноват, каюсь.

*пошел искать крепкую стенку*
15.12.2006 в 11:26

На плечах гигантов, на спинах электронов
Паломник Оптимизма стенка вовсе не обязательно ))))

Лучше доказательство формулы Эйлера. Оно очень поучительно )))

И оттуда сразу видно, что экспонента мнимого числа — совсем не простая экспонента )))
15.12.2006 в 11:35

Неизвестный смайлик.
Дилетант я пока не могу -_- У меня на ворде нет редактора формул и где его взять не представляю.

А без них я вам тут такое напишу сам Эйлер не поймет =)
15.12.2006 в 11:44

На плечах гигантов, на спинах электронов
Паломник Оптимизма А что Вордовские формулы сюда вставляются?
15.12.2006 в 11:50

Неизвестный смайлик.
Дилетант ну я хочу сделать как тогда, когда я доказывал Ферма. Ну сделать на ворде, а потом в виде картинки вставить.

Если можно как-то подругому - то как?
15.12.2006 в 11:52

На плечах гигантов, на спинах электронов
Паломник Оптимизма А-а-а! А я думала ты как-то умеешь прямо так их вставлять! )))

Как по-другому, — не знаю...
15.12.2006 в 11:55

Неизвестный смайлик.
Дилетант крибле крабле бум-с.

*При этом выдернуть волос из уха близсидящего программера и попросить сделать ворд..*

15.12.2006 в 21:33

Коррекция детской лопоухости
Паломник Оптимизма :cheby: хорошо что я устала и ругаться не буду :-D ... а доказательство приведите уж....

Дилетант :-D
16.12.2006 в 00:24

Концепция единообразия жизни позволяет наслаждаться каждым моментом, не отвлекаясь на сопоставление и сравнение.
Тимурио

А в чем проблема создания третьей оси? Оси x,y,z для трехмерного пространства - каждая точка имеет три координаты и всё такое... очень удобно для вычисления тех же тройных интегралов.

Дилетант

Что такое группы Ли? В чём суть хоть?
16.12.2006 в 13:51

Все будет
Ургон Здесь немного другое. Это не наше пространство, в котором мы находимся и передвигаемся. Здесь создается некое абстрактное числовое пространство. Одна ось, к примеру Х - действительные числа, другая (У) - комплексные, а третья - вот эти уже существующие, но мне неизвестные числа.



Правда я не знаю зачем эти числа вводить для реальных расчетов... Даже комплексными мы пользуемся довольно таки редко, но мир развивается, а с ним и наука и когда-нить найдется применение и им... Чет я куда-то ни туда ушел... :cheek:
16.12.2006 в 14:32

Бля, галимая тема! Но если кому правда нравится, решите вот:







Задание: нарисовать на плоскости.
16.12.2006 в 14:36

Неизвестный смайлик.
Халёпушка во-первых, мат.

Во-вторых, тон.

В-третьих, приказ.

В-четвертых, здесь не решают.

В-пятых, вы свободны.
16.12.2006 в 16:48

Паломник Оптимизма

1. Ну и что?

2. А что не так, тон вполне обычный.

3. Где??? Я сказала "если кому нравится"! Для особо тугодумных могу повторить.

4. Читайте правила. Здесь приветствуются как лекции, так и задания.

5. А это уже не вам решать!



16.12.2006 в 19:54

Простыми словами
Ургон Про группы Ли напишу )))



Халёпушка Если хотите, повесьте задачу отдельной записью. А мат и правда не приветствуется.



Тимурио Правда я не знаю зачем эти числа вводить для реальных расчетов...

В квантовой механике без них вообще никуда! Нашлось им применение! )))

Кошка Шредингера как раз находится в суперпозиции сразу двух противоположных состояний: жива на действительной оси и мертва на мнимой )))



Паломник Оптимизма ;)
16.12.2006 в 20:10

Коррекция детской лопоухости
Тимурио в социологии и экономике при анализе сложных (больших) систем

Amicus Plato анализ структуры кристалов... фракталы :-D
16.12.2006 в 20:14

Простыми словами
chebur12 угу))) надо мне ими заняться поплотнее!
И сюда повесить — они красивые! (фракталы имею в виду))
16.12.2006 в 20:19

Коррекция детской лопоухости
Amicus Plato вот и замечательно... ряд какокой нить разбери простенький
16.12.2006 в 20:25

На плечах гигантов, на спинах электронов
chebur12 последовательность Фибоначчи и Морса-Туэ? Самоподобные?

Я тут загланула в группы Ли и поняла, что была неправа ))))

Этот материал на пальцах даже сам Хаусдорф не изложил бы ))))
16.12.2006 в 22:33

Концепция единообразия жизни позволяет наслаждаться каждым моментом, не отвлекаясь на сопоставление и сравнение.
Тимурио

Ага, теперь понял. По поводу третьей оси для комплексных чисел... возможно, не ввели, потому что голову ломать над таким бессмысленным, по сути, заданием, не имеет смысла. Мы вполне можем определить комплексное число в любом удобном нам виде. Не знаю, право... если определить комплексное число одной цифрой, то оно уже перестанет таковым являться :)

И, кстати, о применении. Amicus Plato и chebur12 уже назвали пару областей, от себя могу добавить - я связист по образованию, и у нас эти комплексные числе поперек горла с первого курса были. Милая вещь на самом деле. ВУЗ у нас специфический, так вот нам они нужны для расчета первичных и вторичных параметров линий связи (кабелей) и параметров влияния друг на друга металлических проводников. В электродинамике, опять-таки, компл. чисел валом. Все эти вектора электромагнитных полей без комплексной формы своей вообще не живут, в прямом смысле. Магнитных волн не существует, вот и придумали им то, что тоже с трудом можно назвать существующими - компл. числа :)

Amicus Plato, спасибо. Будет очень интересно на самом деле.
17.12.2006 в 15:48

Коррекция детской лопоухости
Дилетант помнишь ты мне презентацию присылала.... про шум... ?







еще очень величественно "Его величество Хаос и фракталы"



17.12.2006 в 16:31

Простыми словами
Ургон Похоже, алгебра Ли (группы Ли) всплыли у меня просто по созвучию ))))))

На самом деле речь идет об алгебре Кэли )))

Вообще, гиперкомплексные числа — числа не со скалярной, а с векторной мнимой частью.

Вот кватернионы: q = a + bi + cj + dk у них три "мнимых составляющих", образующие трехмерный вектор с ортами i, j, k.

А в алгебре Кэли — октавы. Числа, состоящие из действительной части и 7-мерного "мнимого" вектора.



Рано или поздно обязательно про это напишу. )))

Надеюсь, еще сегодня ))))





chebur12 самое смешное, — с фракталами у них прямая связь )))
17.12.2006 в 19:08

Коррекция детской лопоухости
Amicus Plato :wine: