На плечах гигантов, на спинах электронов
Скажите, пожалуйста, имеет ли физический смысл понятие минус бесконечности?
То есть вопрос состоит в том, что по отдельности: бесконечность и отрицательные числа — имеют в человеческом представлении какие-то осмысленные "корреляты".
Ну, скажем, Вселенная бесконечна.
Или температура за окном отрицательна (по Цельсию).

А вот минус бесконечность...
(в математике всё просто: это величина, противоположная плюс бесконечности)...
А с "реальным миром" как быть?

@темы: Amicus Plato, Вопросы

Комментарии
02.02.2007 в 01:02

В отпуск. Срочно в отпуск. Ну или хотя бы в сауну.
Может это что-то типа Черной дыры, которая бесконечно схлопывается сама в себя? Раз сама в себя,значит минус?



*жалкие потуги помыслить логически*
02.02.2007 в 14:47

Лямбда окрестность множества Жизни
02.02.2007 в 15:08

На плечах гигантов, на спинах электронов
Шиа Кастл *жалкие потуги помыслить логически*

)))

Тут как раз с логикой делать нечего )))





lyambda пойду посмотрю. Спасибо ))
02.02.2007 в 15:13

Лямбда окрестность множества Жизни
Дилетант результат не утешительный "физический смысл минус бесконечность не имеет"
02.02.2007 в 18:20

Позитивнее, позитивнее...
По-моему, и конечные отрицательные числа имеют физический смысл только в качестве координат на некоторой выбранной шкале. То есть смысл этот не очень "жизненный".



Если мы возьмем систему координат с центром в нашем левом глазу, а правый глаз прищурим, то минус бесконечность - это будет координата наиболее удаленной от нас точки вселенной, находящейся за нашей спиной.
02.02.2007 в 21:42

На плечах гигантов, на спинах электронов
lyambda "физический смысл минус бесконечность не имеет"

Главный принцип ученого (или дурака) не верить чужим результатам ))))



Disprein и конечные отрицательные числа имеют физический смысл только в качестве координат на некоторой выбранной шкале

Ну... это как посмотреть... Вычитание ведь свойственно природе. А вычитание и есть прибавление отрицательного числа...



Если мы возьмем систему координат с центром в нашем левом глазу, а правый глаз прищурим, то минус бесконечность - это будет координата наиболее удаленной от нас точки вселенной, находящейся за нашей спиной.

Почему?

Это же относительно... Стоит нам повернуться на 180 градусов, и всё...
02.02.2007 в 21:43

Лямбда окрестность множества Жизни
Дилетант ты конечно прав, о Великий Маг

Когда найдешь расскажешь, мы по этому поводу и выпьем и закусим
02.02.2007 в 21:45

На плечах гигантов, на спинах электронов
lyambda :beer: )))))))))
02.02.2007 в 23:06

Позитивнее, позитивнее...
Дилетант, вычитание — свойственно природе, да, но только до нуля; а прибавление отрицательных чисел придумали уже математики, чтобы свести вычитание к сложению..)

Да есть ли вообще в природе отрицательные числа?



Касательно координаты... конечно, координаты всегда относительны. Они зависят от выбранной системы координат. Но при этом ничто не мешает им принимать бесконечные значения.)
03.02.2007 в 01:17

Коррекция детской лопоухости
Disprein а я думала... от точки отсчета
03.02.2007 в 01:17

Коррекция детской лопоухости
Disprein а я думала... от точки отсчета
03.02.2007 в 01:29

Коррекция детской лопоухости
Дилетант тепловая смерть... опять энтропия блин.... :-D ...

гы....

теория эволюционного катализа.... равновесные и неравновесные системы.....
03.02.2007 в 03:32

Позитивнее, позитивнее...
chebur12, система координат = точка отсчета + направления координатных осей.
03.02.2007 в 20:11

На плечах гигантов, на спинах электронов
Disprein chebur12 я вот как раз об этом думала...

Если мы стоим на плоскости (предположим) — она бесконечна во всех направлениях сразу.

С прямой (т.е. в одномерном пространстве) еще куда ни шло: в одну сторону плюс, в другую минус.

А уже со второй координатой появляется бесконечное множество направлений вдоль которых можно двигаться бесконечно.

И тут с системой координат не выкрутишься.



А насчет природы и отрицательных чисел... ну, как посмотреть...

Вот, ямы (впадины) — это горы с отрицательной высотой.... Ну... Есть всегда нечто, что нужно каким-то образом ЗАПОЛНИТЬ, чтобы получить НУЛЬ.

По-моему это и есть "квинтэссенция отрицательного числа".
03.02.2007 в 22:16

Позитивнее, позитивнее...
Ямы — это горы отрицательной высоты лишь до тех пор, пока мы считаем нулевой отметкой уровень верха ямы. А если смотреть относительно уровня моря, то дно даже самой глубокой ямы может оказаться вполне приличной горой.



И потом, разве яму обязательно нужно заполнять? А нужно ли заполнять Среднеевропейскую равнину — чтобы она сравнялась с Западно-Сибирским плоскогорьем? Необходимость заполнить, нехватка — это только человеческое ощущение...



Вообще физическая "бесконечность" — это субъективное ощущение. Если рассматривать отрицательное как нехватку чего-то, то минус бесконечость — это ощущение неутолимой жажды чего-то, невосполнимой нехватки. Например, ощущение нехватки справедливости в жизни.)



А на плоскости... можно считать, что впереди у нас "плюс", а позади — "минус", тогда будем иметь две полуплоскости. Плюс и минус бесконечность.

Ну или прищуриться как следует и свести окружающее пространство к одной прямой.)



И, кстати, есть еще прямая времени.
04.02.2007 в 18:34

На плечах гигантов, на спинах электронов
Disprein

))))

Как это ни ужасно, самые, вроде бы, "математические" и "физические" вопросы вновь и вновь уводят в дебри философии)))

А это ведь означает, что левополушарное мышление передает бразды правополушарному, ибо само не справляется....



И, кстати, есть еще прямая времени.

)))

Ну... С пространством Минковского вообще беда.

Там так погрязнешь, что потом никогда не выкарабкаешься...

Одни только... эти... забыла как называются... одним словом "пространства одновременности" с преобразованием Пуанкаре чего стоят!