понедельник, 20 октября 2008
22:22

Внимание, правильные ответы.

все записи пользователя в сообществе Фабий
Итак, здесь вся информация по вопросам плюс мои ремарки в отдельных случаях. Пока все ответы, несовпадающие с ответами и критериями засчёта считаются условно неправильными.

Ответы команд


авторские ответы


Если где-т оя ошибся механически - указывайте.
Мораторий с вопросов снят. Публичное обсуждение можно начинать прямо сейчас.

@темы: Что? Где? Когда?

URL
Комментарии
20.10.2008 в 22:34

Дилетант
На плечах гигантов, на спинах электронов
Хоть и одна наша команда оказалась не в струе с вопросом о математиках и астрологах, выдвигаю ноту протеста)))
а круглым столом сидят 12 человек: математики и астрологи. Математики всегда говорят правду, а астрологи не всегда.
Если астрологов 12, то математиков просто нет!
Задача некорректна с таким решением!
Имхо, конечно )
У нас была такая версия (или у меня была неозвученная — не помню, но мне показалось, что условие тогда не выполнится)
URL
20.10.2008 в 22:36

Sensile
Во всем мне хочется дойти до самой сути... (с)
У нас даже красным ответ такой был, просто в скобках, а сказали. что в скобках могут не засчитать тогда оба((
Это нечестно(((
Задача некорректна
URL
20.10.2008 в 22:37

lyambda
Лямбда окрестность множества Жизни
Дилетант +1
эта версия у нас была, но она не верная
URL
20.10.2008 в 22:39

lyambda
Лямбда окрестность множества Жизни
Дилетант наш ответ с Эйнштейном лучше :-D
URL
20.10.2008 в 22:40

Дилетант
На плечах гигантов, на спинах электронов
Sensile, lyambda Зато заметьте, с Эйнштейном прав был Дженнаро)))
Тут нам нечем крыть)
URL
20.10.2008 в 22:42

lyambda
Лямбда окрестность множества Жизни
Дилетант но ответ красивее!!! :gigi:
URL
20.10.2008 в 22:43

Крутой Ник
Ответ «не меньше пяти» считаю неправильным.
Основания:1. С точки зрения формальной логики он верен, однако в вопросе речь идёт о конкретной ситации: лекции Мёбиуса.
2. Проблема чётырёх красок имеет наглядное обоснование притчей лишь при наличии пяти сыновей. Проблемы пяти красок в топологии не существует и Мёбиусу нелогично добавлять сыновей, так как это убаляет как наглядность притчи ,так и рациональность примера — педагогического подхода, использованног омёбиусом в данном случае.
3. Косвенный указатель - номер вопроса.
Т.е. вы хотите сказать, что если человек никогда не слышал о проблеме 4х красок, то ему ответ не должен быть засчитан?
А косвенный указатель-то причем? Цифра 5 таки фигурирует в ответе, ежели это так важно=)
URL
20.10.2008 в 22:45

Фабий
а круглым столом сидят 12 человек: математики и астрологи.
у нас есть множество "математики и астрологи". В это множество могут входить математики, астрологи или и те, и другие. Почему бы за столом не находиться пустому множеству математиков..?
С точки зрения логики, ряд 2,4,8,14 можно отнести к множеству «чётные числа», а можно отнести к множеству «чётные и нечётные числа».
URL
20.10.2008 в 22:47

Amicus Plato
Простыми словами
Фабий С точки зрения логики, ряд 2,4,8,14 можно отнести к множеству «чётные числа», а можно отнести к множеству «чётные и нечётные числа».
Ни в коем случае!
Это четные ИЛИ нечетные числа!
Именно с точки зрения логики))) (математической)
URL
20.10.2008 в 22:50

Robot
Я одна, но всё же я есть. Я не могу сделать всё, но всё же могу сделать что-то. И я не откажусь сделать то немногое, что могу (c)
URL
20.10.2008 в 22:51

Фабий
Omnicide,
7. Правильный ответ, падеж, склонение, время etc. которого не соотвествуют форме вопроса считается правильным, при условии, что данные изменения не искажают сути ответа. Однако, при наличии в таких вопросах однозначной ссылки на первоисточики, они могут быть не засчитаны.
В данном случае имеется ссылка.

Т.е. вы хотите сказать, что если человек никогда не слышал о проблеме 4х красок, то ему ответ не должен быть засчитан?
В ответе подразумевается проникновение в суть вопроса. Если бы он рассказывал притчу о 114 сыновьях, то топологическую проблему эт обы никак не освещало...
URL
20.10.2008 в 22:53

Sensile
Во всем мне хочется дойти до самой сути... (с)
Фабий
Я насчет астрологов
При такой формулировке надо было бы засчитывать правильными оба ответа.
URL
20.10.2008 в 22:55

Sir Konrad Weller
Нав'язувать ментальність нелогічно
С точки зрения матлогики, за столом сидят представители множества "математики" и множества "астрологи". Моножество "математики" вполне может быть пустым.
Кстати, даже если за столом есть один математик, что соответствует условию, то максимальное кол-во астрологов тогда - 11. Про четность, ИМНСХО, нет ни слова.

За сыновей. Не было задания точно воспроизвести ответ Мебиуса. Более того, не бало требований назвать точное число. Для того, чтоб соблюдалось условие задачи, сыновей действительно должно быть не меньше пяти, однако нигде нет ограничения на верхний порог. Шесть и более сыновей также не могли бы выполнить волю отца.

"Альтернатива" - не математики. Но логики.
URL
20.10.2008 в 22:57

Sir Konrad Weller
Нав'язувать ментальність нелогічно
А с доказательством теоремы Ферма - я большой дятълъ. Я же слышал эту историю, четко слышал, что Гильберт боялся самолетов!
URL
20.10.2008 в 22:58

Sensile
Во всем мне хочется дойти до самой сути... (с)
Почему бы за столом не находиться пустому множеству математиков..?
А тогда почему бы не приплюсовать в формулировку еще и и историков, сидящих за тем же столом или еще кого-то, находящихся в пустом множестве
Если в задаче говорится о математиках, то подразумевается, что они есть
Когда мы обсуждали задачу - этот вопрос возник, но не могли же мы писать две версии ответа (тем более жестко сказано, что если одна из них неправильная, то рез-т не засчитывается)

Любой математик (реальный) начнет обсуждение с того, что предположим, что хотя бы один математик есть
Второй случай предположим, что нет
Два случая писать в ответы запрещено
Так как же?
естественно, что более вероятным мы сочли ответ, в котором хотя бы один математик есть
Поскольку в формулировке это слово есть
URL
20.10.2008 в 22:59

Sensile
Во всем мне хочется дойти до самой сути... (с)
Sir Konrad Weller Кстати, даже если за столом есть один математик, что соответствует условию, то максимальное кол-во астрологов тогда - 11
10. Пересчитайте
URL
20.10.2008 в 23:04

Amicus Plato
Простыми словами
Sir Konrad Weller
ога) Гильберт боялся самолетов )))

А астрологов 11 быть не может)
URL
20.10.2008 в 23:04

Sir Konrad Weller
Нав'язувать ментальність нелогічно
все, корректно, принято, моя вина
URL
20.10.2008 в 23:09

Amicus Plato
Простыми словами
Sir Konrad Weller
блин) какая вина? ))))))
Как здорово! А?
URL
20.10.2008 в 23:17

alba-longa
На свете есть всего 10 разновидностей людей. Те, которые понимают бинарный код, и те, кто не понимают
Спасибо за турнир!
Было интересно потренироваться, узнала кое-что новое. Особенно понравилось про гугл (ведь знала же!!!) и про четки.
URL
20.10.2008 в 23:55

Sir Konrad Weller
Нав'язувать ментальність нелогічно
Шикарно, блин! а знаете - три с половиной ошибки для нематематической команды в математическом турнире - это, ИМНСХО, очень и очень!
URL
22.02.2009 в 21:52

irka-9191
privetiki
URL